On-line: гостей 0. Всего: 0

Участники
Леха   Ответить 11.03.08 19:31
сегодня есть тренировка?
    • Сегодня нет тренировки.

    Завтра праздник футбола у нас в зале:
    19:00, Первенство России, "Физтех" - "Пушкино",
    21:00, Первенство ВУЗов Москвы, МФТИ - МГУ. 11.03.08 20:13 [BoT]Az

    • for Азамат: Напиши свою аську или емэйл есть пару вопросов:)
    Или стукни в мою 327555664 12.03.08 10:10 Mel


Joker   Ответить 03.03.08 13:42
Треня сёдня есть, понедельник 03.03.08?
    • Сегодня игра САО в 21:00. 03.03.08 15:44 Долуденко

    • Домашняя, я так понимаю? 03.03.08 15:55 Joker

    • Не будет сегодня игры. 03.03.08 17:26 Roma

    • Значит трен в 21:00. 03.03.08 17:44 Долуденко


Долуденко   Ответить 28.02.08 16:57
Завтра (29 февраля, пятница) сбор в бассейне в 15:00.
Игра в 17:30.
Адрес РГУНГ: Ленинский проспект, д 65. Ехать:
1)м. Октябрьская, далее троллейбусом до остановки "ул. Молодежная"
2)м. Университет (последний вагон из центра), троллейбус №4, остановка "ул. Молодежная"

Долуденко   Ответить 23.01.08 14:04
23 января - тонизирующая 1 серия
24 января - скоростно-силовая в зале,
25 января - развивающая силовая гликолитическая
26 января - отдых
27 января - аэробная либо игровая,
    • У нас по другому:
    23 Вотка
    24 Пиво (Восстановительное)
    25 Вино (С любимыми, примирительное) 28.02.08 15:16 МГУП


[BoT]Az   Ответить 24.02.08 18:04
25 февраля сбор в 15:00 в корпусе бассейна.

Долуденко   Ответить 18.02.08 18:16
В понедельник тренировка как всегда в 21:00.

некто   Ответить 14.02.08 15:11
Кубок ФФКЭ открытый?
    • Кубок закрытый 15.02.08 11:53 Егоров

    • закрытый кубок - это с крышкой; открытый - без. 15.02.08 14:17 Shoma


Долуденко   Ответить 02.02.08 17:36
В воскресенье, 3 февраля в 12 часов играем на поле.

Егоров   Ответить 25.01.08 16:40
17 февраля состоится кубок ФФКЭ по футболу на коробке

Долуденко   Ответить 21.01.08 12:38
21 января (понедельник)- развивающая силовая (режим уточняется),
22 января - отдых,
    • Прекрасные трансляции с Кубка Африки в понедельник и вторник в 20:00.
    Нигерия - Кот, Египет - Камерун!
    Вэлкам. №16. 21.01.08 15:37 Roma

    • В 20:00 всем быть в тренажерке. Не опаздывать. 21.01.08 18:52 [BoT]Az


[BoT]Az   Ответить 19.01.08 13:45
В воскресенье в 11 на поле играем в мяч. Не опаздывать!

Paul   Ответить 18.01.08 09:38
Народ!!!
Не знаете где можно найти положение "матча века"?
Срочно нужно.

Roma   Ответить 16.01.08 12:21
Алексею Николаичу - счастья, здоровья, успехов в спортивной и семейной жызни!
    • Николаич, ты, что же это, ЖЕНился?
    Поздравляю!!! 16.01.08 12:40 vovyasty

    • Пасиб! 16.01.08 13:00 Долуденко

    • Леха! Поздравляю! Мои самые лучшие пожелания!Успехов в спорте и во всем остальном!;) 16.01.08 14:32 Nikita

    • опятьдвадцатьпять... 16.01.08 16:20 [BoT]Az


alex   Ответить 16.01.08 14:33
Всех физтехов с Новым годом.
Успехов и удачи.
Начнем с истоков.
Рн обыкновенной питьевой воды - колеблется
от 6,5 до 7,3 - это данные с бутылок.
Почему????
Ну а какая лучше понятно....

Долуденко   Ответить 15.01.08 01:04
Вторник - отдых. Бегать, прыгать, футболить низя.
Среда - восстанавливающе-тонизирующая, 1 серия.
Четверг - тренировочный матч в 21:00.
Пятница - силовая серьезная трена.
Суббота - отдых. Бегать, прыгать, футболить низя. Болеем за Физтех.
Воскресенье - пробежка на свежем воздухе.
    • Вторник - развивающая - для не занимавшихся в понедельник
    Среда - отдых для занимавшихся во вторник 15.01.08 10:35 Долуденко


Долуденко   Ответить 14.01.08 11:55
14 января - занятие в тренажерке в 20:00.

[BoT]Az   Ответить 11.01.08 14:53
Мероприятия в субботу:

15:00 Игра в мяч на стадионе. Этап физподготовки.
17:30 Теоретический семинар по принципам проведения цикла силовой подготовки. Важно всем посетить. В корпусе бассейна.
18:00 Баня. Восстановиельные мероприятия.

alex   Ответить 27.12.07 14:15
Поздравляю всех Физтехов с наступающим Новым годом.
Всем успехов в учебе.
Футболистам же желаю побольше побед в следующем году, а сборной медалей на чемпионате Москвы и России. У вас отличная команда. Но надо учится, тренироваться и успевать все остальное......
    • Приходите на банкет, Александр Александрович.
    В 19:00 в Клубе выпускников :-))) 28.12.07 11:39 Roma


alex   Ответить 07.12.07 12:48
Вопрос всем физтехам.
При анаэробных нагрузках в цикле гликолиза образуется две малекулы лактата и два иона водорода Н+.
На какой стадии гиколиза эти ионы образуются??- см. Гликолиз в Биохимии человека.
Биохимики их МГУ пока внятно ответить не смогли..
А вы???
    • когда глицеральдегид-3-фосфат в 1,3-бисфоссфоглицерат под действием глицеральдегидфосфатдегидрогеназы.

    Причем тут высвобождается один ион.

    Два на выходе, думаю отсюда: в предыдущем шаге образуются дигидроксиацетонфосфат и глицеральдегид-3-фосфат, а дигидроксиацетонфосфат очень быстро превращается в глицеральдегид-3-фосфат - следовательно, у нас 2 молекулы.

    P.S. естественно, еще утром я этого не знал. Естественно, помотрел в интеренете. Где именно выделяется H не написано, но я считал H в каждом шаге. К тому же тут есть подсказка: это (вроде как) единственный шаг, кто происходит окисление НАД+'ом.

    Или подразумевалось, что кто-то должен был знать это наизусть? 07.12.07 16:20 Shoma

    • Спасибо за ответ.
    Я точно также считал ионы водорода.
    А как насчет таких реакций-
    глюкоза на первом этапе превращается в глюкозо-6-фосфат с потерей
    1 иона водорода, а далее фруктозо-6-фосфат в фруктозо-1,6-дифосфат опять же с потерей иона, они замещаются ADР?
    Тут возникает еще один вопрос.
    А в конечном счете что же образуется - лактат или молочная кислота.
    У всех по разному.... хотя по формулам - лактат - ион молочной кислоты.
    10.12.07 08:17 alex

    • С одной стороны, лактаты - это соли и эфиры молочной кислоты. С другой - эти понятия чуть ли не в каждой статье синонимы. Самому не разобраться:)

    К мгушникам обращаться нет никакого смысла, ибо качество образования в гуме примерно соответствует счету матча века:)
    Спросил знакомую из первого меда. Говорит, что "но вот у биохимиков такая вот блажь молочную кислоту называть лактатом."

    Вроде все понятно:) 10.12.07 21:44 Shoma

    • Так все-таки, что в реакции гликолиза образуется?
    Молочная кислота или ион молочной кислоты без катиона водорода.
    Напрягите мозги, как это в принципе возможно.
    Действительно никто внятно не может сказать......
    А моих глубин познания органической химии не хватает.
    13.12.07 11:56 alex

    • Нейтральная молочная кислота.
    вот последний шаг: ПВК + НАД∙Н + H+ → М.К. + НАД+.

    НАД - кофермент, он просто "возит" водород туда-сюда (реакция обратимая). М.К. - это, грубо говоря, пировиноградная кислота плюс 2 водорода. Энергия в хим.реакциях выделяется при окислении. Но в отсутствие кислорода (условие гликолиза) этот процесс замещается восстановлением водородом. 13.12.07 20:15 Shoma

    • Все- таки не соглашусь - образуется ион молочной кислоты -лактат.
    Вот цепочка:
    Глюкоза - глюкозо-6-фосфат( и Н+) - фруктозо-6-фосфат - фруктозо-1,6-дифосфат (и Н+) - глицеральдегид-3-фосфат и дигидроксиацетон-3-фосфат - 2: 1,3-дифосфоглицерат -2: 3-фосфоглицерат - 2: 2-фосфоглицерат - 2 :фосфоенолпируват - 2: пируват - 2: лактат 18.12.07 08:47 alex

    • НЕТ!

    если бы она была в ионизированном состоянии, она бы прекрасно проходила через полупроницаемую мембрану мышечной ткани и выводилась бы. мк нейтральная. 18.12.07 12:28 Shoma

    • 8) 18.12.07 13:53 solberg

    • Так лактат и проходит в кровь моментально -
    уже через 1-2 секунды с начала сверхинтенсивной нагрузки уровень лактата вырастает в 2-3 раза от нормы до 6-8 мкмоль/литр. Это экспериментально доказано.
    18.12.07 14:01 alex

    • в том-то и дело! а вот если был бы ион - уровень вообще бы не повышался.

    В любом случае - нейтральная кислота. 100%. 18.12.07 14:15 Shoma

    • Зашли в тупик -
    из книги Кольмана Я. "Наглядная биохимия" изд. Мир 2000 г. стр. 280
    При анаэробном гликолизе в мышцах и эритроцитах глюкоза превращается в молочную кислоту, диссоциация которой и приводит к образованию лактата и протонов. 19.12.07 09:48 alex

    • она-то может и диссоциирует, но это не стадия гликолиза, образующийся протон не участвует в энергетическом обмене.

    А конечная стадия гликолиза - м.к., нейтральная. 19.12.07 11:51 Shoma

    • Да с точки зрения простой химии, ты прав- образуется вещество, а не анион.
    А в организме????
    Тем более все реакции происходят в растворе воды.



    19.12.07 13:20 alex

    • Нет, это с точки зрения организма тоже. В анаэробном гликолизе все так и только так.

    Что происходит с м.к. дальше - следующий вопрос. 19.12.07 17:37 Shoma

    • Не забудьте, что в кровь поступают продукты окисления и быстрых, и медленных волокон. Там вроде разные процессы.
    Где Спирке? 20.12.07 12:40 Roma

    • Други, разрешите поправить. Прочитав все это возникли мысли:
    Основное протеворечие в том, что не возможно понять когда заканчивается гликолиз и что в результате образуется. Информация приведенная в книгах, в часности формулы хим. реакций, точна с точки зрения математики. Представте, что у вас в клетке идет много реакций почти одновременно, но продукты образуются с небольшим временным сдвигом. пусть для ясности это молочная кислота (для определенности М.К=лактат+"H+"). Это все происхотит в расстворе воды и ионов как положительных так и отрицательных. В часности в клетках находится "Н+" в состоянии хим. равновесия, тоесть связан, полусвязан или свободен. В любом случае его дохера. Он может связываться и дисоциировать хаотично при этом концентрация свободных ионов Н+ в нормальном состоянии примеерно постоянна и соответствует +- нейтральной среде (pH=6.5 - 7.5).
    Не возможно сказать, в каком состоянии М.К в конце гликолиза. Н+ мог отсоединится на промежуточном этапе, мог присоедениться, мог не отсоединяться и только после отсоединиться.
    Для понимания более полезна наука статистика.
    Результат гликолиза - это не +2 М.К, а это +2 к анаонам и +2 "Н+". А дальше лактат может с какой то веротностью перейти в М.К, а М.К - назад в лактат. Этот процесс динамечен и реакций происходит много. Поэтому можно сказать что в клетке одновременно находится и лактат и М.К в примерно постоянных концентрациях. При этом интенсивный гликолиз смещает равновесие в сторону лактата, так как Н+ не различает анионы а лактат различает.
    Кроме этого очевидно, что прибавление Н+ уменьшает рН делая среду более кислотной (именно это имеется в виду говоря о закислении мышц).
    Другое дело - попадание М.К в кровь. рН крови - жизненно важный параметр. Его незначительное изменение (скажем от 7.2 до 7.1) может быть смертельно. Это и есть основная опасность сверх нагрузок. Очень редкие спортсмены способны выдержать понижение рН до 6.9 (это уже кислая среда).
    Вот.)))
    20.12.07 16:35 Spira

    • Действительно - это сложный процесс во время которого постоянно происходит процесс диссоциации образующихся метаболитов и тогда попробуйте рассмотреть -
    как происходит удаление лактата из цитоплазмы мышечной клетки (где он образуется) в кровь - то есть в виде молочной кислоты или отдельно катиона водорода и аниона.
    Как изменяется рН в мышце и в крови, насколько эти два показателя взаимосвязаны. Как это быстро происходит. Ведь если удаляется допустим анион, а потом катион - то в определенный момент рН в мышце будет значительно ниже, чем в крови. И интересно посчитать - допустим поднимая 100 кг от груди 1 раз - скольно на это затрачивается энергии и сколько для этого нужно использовать глюкозы в реакции гликолиза и сколько выделится катионов водорода - а если 10 раз. А зная обьем циркулирующей крови можно рассчитать как изменится рН в крови. Я понимаю, что это возможно примитивно - но тогда это уже математика.....
    А все нужно для одного - как допустим плыть очень быстро 100 метров.
    Ведь каждое движение руки в воде - это продвижение в жидкости на определенное расстояние тела, и чем интенсивнее будет движение рук - тем больше скорость. И здесь уже сложная многофакторная система.
    Мышечная масса - вес тела - количество крови -выведение лактата - работа по перемещению этого тела - сопротивление воды, зависящее от формы ткела и т.д. и т.п. Не потомули Ефимова быстро плывет, что у нее все это сбалансировано - маленькая и легкая.
    22.12.07 16:06 alex

    • Вы где такую травку берете?:)
    Про футбол уже давайте а не про лактозу- мимозу... 24.12.07 23:30 ТаракаН

    • Да, МГУПу здесь делать нечего... 26.12.07 14:24 МГУП


Shoma   Ответить 13.12.07 20:16
Аршавина на 2 матча. Какие-то шансы вырисовываются
    • Или хотя бы Тырина и Колбанова в первокуры... 14.12.07 15:24 Алтухов

    • я как-раз наоборот, у россии без аршавина. 14.12.07 16:21 Shoma

    • 2Алтухов: Боююсь вылетят пробкой. 26.12.07 14:24 МГУП


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
имя
  
пароль
  зарегистрироваться